淘金访谈：17年创业者手握两亿粉丝穿越四次流量红利怎么做到的

在创业江湖里，有人追风口赚快钱却昙花一现，有人踩周期历低谷仍能逆袭。这期访谈对象@蔡校长，这位从大山走出的17年创业老兵，穿越微博、公众号、抖音、视频号四次流量红利，高峰时年销十几亿、手握两亿多粉丝、运营千余个矩阵账号，却也在2023年经历过亏掉3000多万的至暗时刻。

他自称《毛选》忠实读者，将“从群众中来，到群众中去”的思维融入创业，用“星火燎原”打法复制直播间；摒弃流量投机，转向“农耕经济”，最终锁定银发赛道开辟新局。

这场访谈不谈花哨故事，只聊关键决策；不炫表面业绩，只拆底层逻辑。

无论你是正在追风口的创业者，还是想穿越周期的从业者，都能从这份真诚的分享中，找到属于自己的破局启发。

01

穿越四次流量红利的老兵

下面访谈正式开始

狗哥： 大家好，欢迎来到狗哥找朋友聊天的环节。今天这位嘉宾，不能算普通朋友，得称一声“大哥”——一位极具结果的创业者，蔡校长。

蔡校长，能用30秒做个自我介绍，把核心经历都浓缩进去吗？

蔡校长： 大家好，我是狗哥的粉丝，欢迎狗哥来到长沙。很荣幸受邀聊一聊规模化造流的话题。

我叫蔡校长，蚂蚁星球创始人，有17年互联网流量从业经验，算是流量圈的老兵。微博做了两年、公众号四年、抖音七年、视频号两年多，实打实穿越了四次流量红利。

狗哥： 之前了解到，你们在抖音打拼时最多有400多名员工，大规模做矩阵流量。那巅峰时期，一年销售额能到多少？

蔡校长： 我们的流量变现主要集中在大健康赛道，我在这个板块深耕了六年。高峰时一年能做十几个亿销售额，积累了两亿多粉丝，运营着1000多个矩阵账号，常年围绕大健康爆品做变现。

不过现在我们战略变了，从原来的打爆品转向做老年私域，今年也开始大规模复制矩阵直播间。

狗哥： 听说你是资深《毛选》粉，这套直播间复制打法是不是也受了启发？用一句话总结的话，你现在是怎么赚钱的？

蔡校长： 没错，我用的是“星火燎原”的打法，现在已经规模化复制出200多个直播间。核心逻辑很简单：银发经济已经到来，而它本质是信任经济，所以必须把老年用户导到私域做重复变现。

狗哥： 那具体怎么把用户导到私域？

蔡校长： 我们构建了一套模式——让更多普通人学会在视频号、直播间生产老年群体需要的内容。比如教老人唱歌、手机拍照、食养做菜、太极瑜伽，甚至关节训练，相当于把老年兴趣教育搬进了视频号。

更关键的是，我们把这些教学动作全标准化了，不用真的是专业老师，任何主播拿着教本都能重复操作。先免费输出价值，食谱、歌谱全送，吸引老人关注后再带货，最后把订单用户导到私域，靠持续服务赚长期的钱。

02

从追风口到扎垂类

创业的三个阶段

狗哥： 我理解的逻辑是，先用一个需求击中特定人群，再靠产品沉淀私域。你创业17年，经历过这么多周期，肯定有几次关键选择，甚至是反常识的判断吧？

蔡校长： 确实，我把自己的创业历程分成了三个阶段，很多创业者大概率也会经历。第一个阶段是20多岁时，觉得做流量就能赚大钱。那时候生意很简单，花钱投流、规模化搬运、批量投放，就能盈利。

那个时代确实好，但我后来发现，这只是短期红利，顶多撑三年。我之所以能穿越四次流量红利，不是我厉害，是被迫的——红利结束了，不找新出路就活不下去。

蔡校长： 这就是流量的逻辑，像打猎一样，春天有猎物能吃饱，冬天一来就只能挨饿。年轻的时候靠这个能挣钱，但凭运气赚的钱，迟早会凭实力亏掉。

比如我高峰时养了400多号员工，没及时收缩，一个月就要亏500万，根本扛不住。所以我总结，100人以内可以好好做流量，规模再大就容易出问题。

蔡校长： 30岁后进入第二个阶段，我发现只做流量走不远，没法持续打胜仗、穿越周期，于是开始聚焦产业——思考我们的流量能力该放在哪个赛道变现。2021年起，我彻底深耕大健康，不再贪多求全。

一个人的能力再强，也不可能精通所有行业。红利好的时候，有人能把一种能力复制到多个行业，但红利退去后，只有把能力扎进一个垂类，做到“一米宽、一万米深”，才能站稳脚跟。这六年只做大健康，让我越来越懂品、懂卖点、懂投放、懂内容，也顺利穿越了又一个周期。

蔡校长： 35岁后是第三个阶段，开始思考“在产业里怎么打赢对手，拥有长期立足之地”。

大健康是万亿级市场，但不能什么用户都做，必须做取舍。最后我们锁定了老年银发大健康赛道，这才是真正的长坡厚雪。

狗哥： 为什么偏偏选老年赛道？它的“长坡厚雪”体现在哪里？

蔡校长： 首先是人口红利，这是中国唯一持续增长的人口群体——1962年到1975年出生的人有3.3亿，每年以2000多万的速度老去，他们对大健康产品的需求是刚需，而且这个赛道会越来越宽。

其次是用户价值高，60后经历过改革开放、房地产红利，手上有钱，他们不是“养老”，而是“享老”，愿意为品质生活花钱。最后是商业属性好，大健康产品毛利高、复购率高，用户会越来越值钱。

蔡校长： 更关键的是读懂他们的需求。60后有“三怕”：怕落后，所以愿意学唱歌、学拍照，怕被时代淘汰；怕孤独，所以需要旅游、社交，弥补情感空缺；怕生病，所以重视养生、食养，追求健康。而且保健品赛道已经卷了，但内容不会卷——这群人需要精神愉悦，这就是我们的机会。

狗哥： 听你这么说，前期是把业务做宽试错，后期一直在收窄，聚焦产业、聚焦人群。这种减法的过程中，除了放弃泛流量，还减掉了哪些干扰？

蔡校长： 首先是减人，人是最大的固定成本。以前我招100个人，最后只能筛出20个能赚钱的，剩下80个都是陪跑，浪费管理成本。后来我想通了，与其内部筛选，不如直接从市面上找20个靠谱的操盘手合伙，把80%的收益分给他们，我只拿20%。业绩最好的时候敢于分钱，才能吸引大量干将过来。

蔡校长： 其次是减“短视思维”。以前做流量，总想着把流量快速换成钱，换不同的品“割用户”，靠的是平台红利和低流量成本，用户复购率极低。

现在我们要做用户生意，赚用户全生命周期的钱——把人群当成土地，今天种玉米、明天种萝卜，文旅、保险、金融、兴趣教育，只要能满足他们的需求，都能做。这就是农耕经济和游牧民族的区别，不用天天打猎找流量，把土地养肥就行。

03

毛选的实践智慧

与AI的效率赋能

做产品真的赚钱吗

狗哥： 很多人觉得大健康就是卖药食同源的产品最赚钱，你怎么看？

蔡校长： 其实产品不是最赚钱的，真正赚钱的是流量红利和成本优势。那些靠流量变现的人，只要流量便宜，拿个高毛利的品就能赚快钱，但用户都是冲动消费，复购率极低。

比如零食毛利只有25%，根本赚不到钱，但大健康产品成本通常不超过20%，毛利能到80%，再加上低流量成本，才能盈利。但这种模式不可持续，没有复购，迟早会被淘汰。

狗哥： 那现在产品在你们的业务结构里，扮演什么角色？

蔡校长： 我们做流量经历了几个版本：1.0是流量打法，把流量快速换成钱，频繁换品；2.0是用户打法，从赚一次钱变成赚多次钱，就会思考该服务什么样的用户；3.0是人群打法，圈定一类人，持续开发适合他们的产品和服务。

现在产品是连接用户的纽带，不是盈利的终点——靠免费教学吸引用户，靠优质产品建立信任，最后靠多元服务赚长期的钱。

狗哥： 你们现在200多个直播间，是怎么实现规模化复制的？

蔡校长： 核心是标准化和裂变机制。首先是内容标准化，所有直播脚本、食谱、歌谱都整理成教本，主播不用专业背景，照着念就能播。其次是场地轻量化，在每个小区租个三室一厅当直播间，3000块房租能放10个主播，成本极低。

最后是分账合理化，运营团队拿30%，主播拿50%，大家为自己赚钱，积极性极高。主播赚钱后，会主动在自己小区再租场地，拉上同学、朋友一起干，自然就实现了裂变。

狗哥： 你之前说《毛选》对你帮助很大，具体是怎么用到创业里的？

蔡校长： 我把《毛选》看了11遍，真正读懂是在2023年亏了3000多万之后。那时候400多号员工养不起，正面战场打不赢，我才明白“团结群众”的重要性。

就像教员团结工农红军一样，我要做自然流，就必须组织大量普通人一起干——团结老年大学的退休老师、想再次绽放的老人，他们有时间、有才艺，我给他们生产资料、脚本和工具，分账给他们，不用花一分钱招员工，还能规模化复制。

蔡校长： 这些人是大巨头看不上的“弱势人群”，但他们能帮我做增量市场。同行只能割存量用户，而我靠群众力量做增量，这是他们无法对抗的。

我还发了个大愿：用十年时间陪伴60后人群，让他们重新活成“被需要的人”。现在老年大学的老师、社群管理员都是他们自己管，我们免费教他们太极、食养，让健康变成习惯，慢慢建立信任。

狗哥： 除了《毛选》，现在AI对你的业务影响大吗？它主要解决了什么问题？

蔡校长： 影响极大，AI已经不是单纯的工具了，更像我的大数据操盘手和战略顾问。比如老人的“三怕三爱”，如果靠自己调研，要花大量时间，但我跟AI一说，它很快就能给出精准分析；所有直播脚本我都会喂给AI优化，效率提升10倍以上。

AI还让能力相对平权，不管是大公司还是小团队，都能快速拿到精准数据和方法，这是新时代的确定性红利。

狗哥： 《毛选》里的矛盾论，抓主要矛盾和次要矛盾，怎么用到创业决策里？很多人面临选择时，总被表象迷惑。

蔡校长： 首先要接受“矛盾永远存在”——创业必然会有分家、员工离职、流量下滑，把这些当成正常现象就行。

关键是抓主要矛盾：找到一个“必赢的战场”，结合自己的能力圈和客观事实，集中火力突破，其他诱惑都要放弃。

蔡校长： 比如我现在的主要矛盾，就是团结老年群体、积累100万私域用户，当下最重要的是提供多元变现手段养住这些用户。

等这个矛盾解决了，下一个矛盾再出现再解决。很多人之所以迷茫，是因为没想清楚“要打赢哪个板块”，结果到处都是矛盾，被各种诱惑牵着走。

狗哥： 那“实事求是”又该怎么理解？

蔡校长： 就是主观意识要符合客观事实。很多人看到别人赚钱，就盲目跟风，却没看到别人背后的成本和风险——比如你看到我卖图书赚钱，却不知道我100个账号里只有20个盈利。

实事求是不是看表面结果，而是要“求规律”：春种秋收是常识，杀鸡取卵、拔苗助长就是违反规律，生意肯定做不长。

段永平说“做正确的事，再把事做正确”，其实就是实事求是——先判断这件事对不对，再想怎么做好，错的事再赚钱也不碰。

04

关于时间、陪伴与长期主义

普通人创业最容易犯的错

狗哥： 现在经济下行，普通人创业最容易犯的错是什么？有什么预警建议？

蔡校长： 最大的错是不敢试错，或者盲目扩张。第一次创业不用纠结能不能做大，大了也容易亏，不如拼命犯错、练能力，最好能碰到愿意深耕的赛道或对的人。

还有一个错是“低水平竞争”——别人卖50块你卖20块，只靠价格卷，最后谁都不赚钱。真正的机会是用新工具提升效率，比如用AI写文案、用分账模式搭团队，靠实力赢，而不是靠价格战。

狗哥： 你现在也算“大哥”级别的人物了，会愿意带什么样的年轻人？

蔡校长： 第一，能解决具体问题，有实打实的能力；第二，人品正，价值观合拍；第三，极致真诚。

我特别喜欢“屌丝逆袭”的年轻人，看到他们就像看到过去的自己，愿意不求回报地帮。跟大哥相处，不用包装实力——实力一眼就能被看穿，这是人品问题；

但可以包装能力，比如你会某项技能但不够强，坦诚说出来，求一个试错机会，越练越强。真诚是必杀技，你袒露心声，让大哥看到过去的自己，他才会真心帮你。

狗哥： 听说你现在还会亲自送孩子上学，创业到这个阶段，时间是怎么平衡的？

蔡校长： 现在没那么忙了，因为方向和模式都定了。我自己也开了个号，专门教老人技能，天天跟他们待在一起，还拍IP内容。确定了使命和愿景后，很多厉害的人会主动来合作，发一条朋友圈就有人愿意一起干。

真正能做大的，不是靠员工规模，而是靠“不为我所有，但为我所用”的格局——帮合作伙伴赚到钱，他们自然会持续跟你合作。我的目标是用十年时间做一万个直播间，做好银发经济这一件事就够了。

狗哥： 最后有什么总结想跟创业者说的？

蔡校长： 方法论会变，但底层逻辑不变。太阳底下没有新鲜事，历史里藏着所有创业的答案，比如《毛选》里的矛盾论、群众路线，永远不会过时。

创业者不用学太多花哨的方法论，先选对赛道、读懂人群、守住真诚，剩下的就是把正确的事做透，自然能穿越周期。

狗哥： 太有收获了，今天的访谈就先到这里！

最后

好啦，今天的第四期圈友访谈就差不多到这里啦，在今天的内容访谈中我们聊到了关于赛道的取舍和穿越周期的方法，以及普通人的预警建议。